早报记者 李云芳 发自雅安宝兴

　　肖达是同济规划院都江堰分院院长，他在灾后重建方面的经验颇为丰富，曾牵头负责汶川县映秀镇灾后恢复重建总体规划设计、参与编制都江堰市“壹街区”综合商住区详细规划。
　　如今，作为同济宝兴灾后重建规划组成员，他又来到宝兴县城所在的穆坪镇负责灾后重建规划的前期调查工作。
　　今年是“5·12”大地震五周年，早报记者委婉地问到，回头看5年前的重建，有何经验或反思时，肖达非常开放地展开了这个话题，而且是从反思说起。

　　对映秀的遗憾：把一些企业搬走了
　　东方早报：今年是“5·12”地震五周年，回头看5年前的重建，有何经验或反思？

　　肖达：最主要的还是产业上的问题，关于产业这块我认为我在映秀的时候做得不够，当时因为空间所限，安置空间不够，把一些企业搬走了，导致映秀镇现在的产业相对单一，只有旅游——地震旅游。
　　这个问题是我觉得有点遗憾的地方，所以现在在积极帮助映秀引进一些企业。
　　灾后重建不能光解决灾民将来住在哪里的问题，而要在产业方面有一个提前的考虑。如果灾后重建只是倒了房子再给盖上，或者A区倒了房子，给他在B区建个新房子，是不能解决他将来的生活的。
　　灾区的产业发展问题是最关键的，是策略性的根本问题。当然还有其他一些技术方面的问题，但都不是策略性的大问题。

　　东方早报：这次宝兴灾后重建，如何克服这个问题？

　　肖达：现在先要搞好安置规划工作，产业发展问题是第二步。但规划时既要考虑人的空间，也要考虑产业的空间，要把产业的空间预留出来。虽然整个宝兴主要的产业基地在灵关镇，但绝对不能说宝兴县城将来就只有旅游，这对宝兴县城并不是一个好的发展局面。

　　灾后重建资金问题或借鉴都江堰特殊政策
　　东方早报：都江堰重建时候有哪些特殊政策？

　　肖达：都江堰有特殊性，因为它所属的成都市是国家指定的农村土地流转试点。
　　譬如说，农民平均一个人的宅基地可能就有70-80平方米，集中安置后每个人只有10-15平方米，剩下几十平方米的宅基地指标，可以流转到成都市来用。
　　成都城市要扩张，要建设新区，需要大量建设指标，于是就购买农村宅基地的指标。这些指标就值钱了，从最早的18万元/亩，最贵卖到了45万元/亩。这样，都江堰有的农村居民不用自己花钱就拿到了新的安居房，还有的拿了房子折算后还能拿到钱。
　　为什么要说这个呢，因为当时都江堰很大程度上依靠这个政策解决了农村灾后重建的资金来源。当时国家的对口资金基本针对的是城市、乡镇，农村地区得到的资金是很少的。

　　东方早报：这次的灾区重建农村能否沿用这个政策？

　　肖达：没法直接照搬过来，都江堰是在试点改革，人家可以做一些这里不能做的。按目前的政策，雅安这里的土地甚至流转不出村镇。
　　但这种操作方式是可以参考的，如果宝兴下一步灾后重建要做一些政策突破、设计的话。
　　不过，雅安要到这个政策了也有担心，因为这边的宅基地指标不会像都江堰那么值钱。都江堰的宅基地指标能够流转到成都，所以值钱，因为成都地价贵。
　　尽管如此，但能争取到宅基地指标流转到县或市内，至少价钱相对高一点也好，指标流转得越远价钱越高，可以流转到值钱的地方。

　　东方早报：还有其他特殊政策吗？

　　肖达：都江堰当时还有一个政策，是四川省国土厅给的政策。重建安置可以先借耕地指标，先把耕地拿去用了，回头再把老村子复耕，达到耕地标准。而正常的途径是，先把新的置换耕地弄好了，你才能去占用耕地。

　　http://epaper.dfdaily.com/dfzb/html/2013-05/13/content_767546.htm