扬州网讯 昨天，第五届城市竞争力国际论坛在扬举行。来自国内外的一批著名专家学者围绕城市可持续发展和城市竞争力研究为与会人员奉上了一道道精彩的“智力盛宴”。今天本版《高端访谈》栏目刊发记者专访，与广大读者分享。
      “扬州走在科学发展前列”
　    ———访全国人大常委、中国社会科学院副院长陈佳贵
      “在贯彻科学发展观方面，扬州走在了前列！”昨天，时隔20年后再次来到扬州的全国人大常委、中国社会科学院副院长陈佳贵先生对扬州作出了高度评价。他说，扬州在城市可持续发展过程中，不仅有特色，而且成绩不菲，是中国城市在可持续发展方面的杰出代表。
      谈起扬州发展，陈佳贵欣喜不已。老城保护成绩显著，新城建设日新月异，以人为本，生态建设，直至摘取“联合国人居奖”，陈佳贵侃侃而谈。“扬州在经济社会发展方面做了很多探索，人民生活水平上了一个很大的台阶，得到了社会广泛认同。”
　　“扬州与南通、泰州一起，被称为‘苏中现象’。”陈佳贵说，过去大家谈得多的是苏南模式，而现在扬州与南通、泰州快速崛起的现象引起了专家关注。
　　“在可持续发展方面，扬州要提早考虑一些问题。”陈佳贵说，南方部分经济先行区正面临产业转移问题，经济转型率先摸到了“天花板”。虽然扬州目前还处于产业加速发展期，但今后很快可能面临这一问题。他建议要提早考虑，减少产业结构调整阶段的时间和影响；在产业选择上，必须以高新技术作为发展重点，利用丰富的文化底蕴，加快推进现代服务业。他说，现代服务业发展好了，对转变经济增长方式，实现可持续发展，打造城市竞争力都非常有益。
　　扬州为历史文化城作示范
　　———访住房与城乡建设部总工程师王铁宏
　　住房与城乡建设部总工程师王铁宏在出席论坛活动之余，特地抽时间逛了逛老城新区，考察了扬州的城市建设，“双东”街区更是惹得他驻足流连，击节赞叹。“扬州的实践为全国历史文化之城如何走可持续发展道路作出了传承与发展的示范。”他表示，近年来扬州市在城市建设中走出一条科学发展、和谐发展、可持续发展之路，走在了全国的前列。

　　王铁宏认为，扬州的城市建设给他最深刻的感受是四大理念，首先注重规划防控。规划是龙头，扬州有一个科学、合理的城市规划和完备的城市规划决策管理体系，整个城市建设严格按规划进行。其次，扬州注重特色发展，在城市规划建设中，坚持彰显“人文、生态、宜居”的鲜明特色，不与其他城市比规模、比高楼、比洋气，而是比特色、比秀气、比文气。第三，注重协调发展。扬州确立了“古城要古得经典，新区要新得现代”的建设理念，古典与现代的恰当分离与结合，变幻出扬州现代都市的无穷魅力。第四，注重以人为本。他认为，扬州提出投资环境、生态环境、人居环境一起打造，经济效益、生态效益、社会效益同时兼顾。在大力发展经济的同时，更加注重人居环境建设；在提升城市服务功能的同时，更加关注民生问题。
　　率先建成“低碳经济型城市”
　　——访中国科学院可持续发展战略组组长牛文元
　　“扬州可考虑在全国率先建成低碳经济型城市。”在昨天的论坛上，中国科学院可持续发展战略组组长、首席科学家牛文元提出的一个“新”建议，让人眼睛一亮。
　　“改革开放以来，扬州把以化工、以汽车零部件和造船技术为制造业中心的高耗能、高排放降低到一个新低点，非常了不起。”牛文元说，“如果能进一步推进低碳经济，扬州将成为世界上推行低碳经济的示范城市。”
　　低碳经济是一种城市清洁发展的经济，牛文元说：“扬州要建设低碳城市，需要加快以集群经济为核心，推进产业结构创新；以循环经济为核心，推进节能减排创新；以知识经济为核心，推进内涵发展创新。”
　　发展低碳经济，牛文元早就为扬州开好了药方。他说：“扬州可通过创立中国首个低碳经济的碳平衡交易模式和碳基金制度，利用各类企业碳源碳汇拥有量的不平衡，通过有效的交换形式，形成合理的交易价格和交易程序，使生态服务从无偿走向有偿，达到节能减排标准。”
　　扬州，令人惊讶
　　——访中国社科院国际合作局局长杨扬 　　采访杨扬，是从一个相对轻松的话题聊起的。杨扬说：“我的爱人前不久刚刚来过扬州，她是这么对我形容的，扬州让她惊讶，注意是‘惊讶’这个词！”
　　作为昨天上午论坛单元活动的主持人，杨扬说，在听了学者用指标来衡量城市的出发点、城市的建设者从建设者和实践者的角度如何思考、专家学者们怎么看待扬州后，“我感觉到扬州不仅给了扬州市民骄傲的理由，而且也给了中国人民骄傲的理由。我们非常骄傲有扬州这样一座城市。”他同时认为，在扬州举办论坛活动，受益的不仅是与会的专家、城市代表，更打开了一扇交流之窗，大家思维互相碰撞，思想火花相互撞击，打开了许多新思路，从中受益颇多。
　　杨扬认为，虽然论坛落脚点在东方本土，探寻中国可持续发展的“东方思维”，但其中还隐含着另一层含义：即吃透西方观念，琢磨研究以后如何赶超，研究如何做出“中国气派”、“特殊气派”，扬州不必拘泥于单一城市的局限，完全可以在更大的空间研讨可持续发展。
　　多反哺，为城市生态输血
　　——访财政部财政科学研究所所长贾康
　　在昨天的城市竞争力国际论坛上，财政部财政科学研究所所长贾康提出通过公共财政建立生态补偿机制，为城市生态输血。
　　贾康说，当然这种公共财政不是单纯依靠政府，用于生态补偿机制的公共财政必须要有新的公共财政的绩效追求，不是把钱拨出去就可以了，一定要有绩效方面的高水准、高质量考核。要协调各种要素，融合打造城市品牌特色的内涵。财政的钱用出去，要以人为本，彰显前瞻性。
　　贾康建议，城市生态补偿机制建立的公共财政支出还应该借助民间资本的力量。“新型绩效的公共财政就应该从民间来，用于民间。”贾康说，十多年前，泉州大桥是中国第一个靠民间的资金用BOT的方式建成的，台北101大楼也是政府不出钱，用BOT方式利用民间资本完成的，现在成为了台北的新地标。生态补偿机制的“四两拨千斤”，在城市可持续发展战略的推进中，起到了输血的作用，值得中国的城市普遍推广。　　新型工业与文化张扬并举　　——访北师大经济与管理学院院长李晓西　　说起可持续发展的“东方之道”，李晓西认为应该包括五个方面内容：新型工业化、城乡统筹、传承文化、以人为本、天人合一。对扬州而言，新型工业化和传承文化具有特别意义。　　李晓西说，中国城市可持续发展强调新型工业化道路。这个新型工业化道路和西方的工业化道路有所区别。它不是农业社会的工业化，不是重工业化的工业化，不是追求产值的工业化，而是强调要搞环保、要节约资源的工业化。这样的工业化就有它的特色。　　新型工业化最大的亮点在哪里？李晓西理解，最大的亮点就是“集中”，就是像扬州一样，把一批产业在8%的土地上集中起来，用有限的资源创造最大的效益。　　中国城市可持续发展强调传承文化、突出特色的发展方向。“我相信，扬州有这样的潜质。”天下九州有扬州，“烟花三月下扬州”，“烟花三月”到扬州看什么，这个要提炼。尽管看瘦西湖不错，看古迹不错，还不够。鉴真和尚东渡是从扬州出发的，扬州可以每年搞一次“木舟东渡游”，并形成全年活动的高潮。此外，扬州“三把刀”完全可以在全国开连锁店，把钱源源不断地挣回来。       　　扬州的竞合经验值得肯定　　——专访北大城市与环境系主任吕斌教授　　“扬州有一个非常好的提法，与周边城市‘竞合’，追求合作、协作、协调，非常值得钦佩。”吕斌教授在昨天的论坛上说。　　吕斌教授说，“我主张能够协调区域资源的共享，实现城市群体统筹的发展。基于统筹的考虑和软实力的提升，需要整合空间规划资源，为实现可持续发展的目标，逐步优化空间结构提供保障。这一点扬州已经有非常好的经验。”　　“最近一些年，包括国外，都特别强调从自己的城市做起、从自己的社区做起。从城市做起、要强调跟其他城市的差异性。在激烈竞争的同时，我们要看到协作的必要性。不能说相邻城市有的我们也必须有，这是个有悖于实现可持续发展科学的一种理念。扬州城市发展要有自己的特色。”吕斌教授强调。
　　吕斌教授最后强调在城市竞争力的社会、经济、生态、空间、文化五个评价纬度中，扬州的城市规划要特别突出文化这个纬度。但是传承和发扬中华文化，也要强调张扬文化的多元性，强调多元文化在城市空间的特色。这是扬州今后在城市规划中应该强调的。
　　中国智慧 世界眼光
　　——访同济大学褚大建教授
　　“在合适的城市，有合适的人群谈合适的题目。”同济大学可持续发展研究中心褚大建教授表示，“扬州案例，中国智慧，世界眼光”，打造出可持续发展的扬州版、中国版。
　　工业发达不代表生活质量好，生活质量好也并不意味着工业欠发达。能否做到既宜居又经济繁荣，褚大建认为，这是扬州的一个创造。
　　跟珠三角、苏南一些城市相比，扬州怎样才能发挥后发优势，走出一条跨越式发展之路？褚大建认为，可持续发展光讲生态是不全面的，一个城市是否可持续发展需要“三重底线”——经济支柱、社会支柱、环境支柱，这三个支柱不是并列的，可以利用扬州原有的文化积累和比较好的生态环境转换为经济优势，现在要做的工作就是将文化优势转为经济优势，同时又不破坏原有的文化和生态，从可旅游性、可投资性、可居住性切入。
　　褚大建说，目前对扬州而言最基本的挑战就是区位。现在苏中苏北缺少文化核心产业，扬州有“四古一教”，包括古园、古河、古湖、古城和鉴真东渡等，可以考虑依托这些资源举办一年一度的会议论坛。  
    2008/07/27          扬州日报