种种迹象显示，上海新一轮国资改革风潮正在酝酿。就上海国资改革的种种问题，本报记者采访同济大学法政学院经济研究所汪洪涛博士。
　　《中国经营报》：国资改革在最近十年风起云涌，最近有迹象显示上海国资的新思路即将出台。你觉得上海国资有些什么特点？
　　汪洪涛：上海是我国的老工业基地，因而也是国有企业的集聚地，国有资产的规模大、分布广是其特点，经过十多年的改革和发展，上海在国有资产的管理、营运、监督等方面开展了全方位的制度创新工作，实现了国有资产所有制结构、产业结构、行业结构和企业组织结构等的重大突破，有效地促进了国有资产总量的增加，截至2007年底，上海地方国有资产总量从2001年底的5257亿元增加到9600亿元人民币。在流转中盘活、优化国有资产的结构，使之布局更加合理，经营绩效有了比较大的提高，大型、特大型国企的国有资产占企业类国有资产总量的比重超过60％，并还在不断增长之中，分布在第三产业的国有资产占经营性国有资产的比重以及分布在六大支柱产业的国有资产占经营性国有资产总量的比重也在不断增加，国有资产在都市型经济中的影响力、带动力正在不断地提升。
　　《中国经营报》：上海国资中上海国际这样的类型比较有特点，堪称超级金融航母，这样的超级公司往往是行政主导下涌现的大集团，有什么优点和不足呢？
　　汪洪涛：上海国际信托有限公司是由上海国际集团公司控股的非银行金融机构，成立于1981年7月24日，注册资本25亿元人民币。公司总资产98亿元人民币，居全国地方信托投资机构之首。自成立以来，先后在东京、伦敦发行了700多亿日元债券，为上海的经济建设筹集外汇资金40多亿美元，并做到了如期如数偿还外债，同时，它的多项投资项目为优化资本市场发挥了积极的作用。发展中的上海需要上海国际这样的超级金融航母，特别是当改革已经进入到深层次领域的时候，要实现国家对经济、金融、社会等领域的控制力，就必须组建内资的超级金融航母，虽然民间资本已经具备了很强的实力，但是它们的实力并未达到开放金融市场条件下所需求的能和国际金融大鳄分庭抗礼的程度，由政府出面组建大型企业集团以提高民族资本的竞争力是当前的合理选项，在主导产业、引领性产业所组建的大型企业集团可以有效地发挥规模经济、范围经济的优势，在产业能级提升方面也能够发挥积极的作用，并且，还能进一步提高企业的抗击打能力。 当然，有许多人会怀疑政府行政主导的国有企业的经营绩效，担心这些国企是否会倒退回去，患上传统计划经济时代的老毛病，这种担心有一定的道理，但是，只要在科学管理上面下工夫，就能够有效地克服国企的传统弊端。近年来所实施的管资产和管人、管事相结合的国有资产专司管理体制,“两级政府、两级管理”的政府管理资产体制就是一个很好的探索。 
　　《中国经营报》：目前上海国资企业重组大热，巴士股份、原水股份、外高桥等均在运作，你觉得深层次的原因是什么？
　　汪洪涛：国资重组的目的是保值增值，同时，国资进入的行业和时机也要有助于国资的保值增值。根据上海市国资委制定的“十一五”国有资产调整和发展专项规划，到2010年，上海国资至少将有30%以上的经营性资产集中到上市公司，以进一步提高资产资本化、资本证券化水平。证券市场经过半年多的调整，很多上市公司的估值处于一个相对合理的区域，此时进行整合，能够更好地实现国有资产的保值增值。将国有资产向优势企业、优良业态集中，可以提高国有资产的运营效率，激活市场竞争主体，把国有企业集团做实、做优、做强。 
　　《中国经营报》：就上海国资来说，即使是在国有资本大举退出的竞争性行业，民企外企控股、MBO的案例都很少，有人称之为保守。你怎么看这个现象背后深层次原因呢？
　　汪洪涛：MBO是实现国有资产流转顺畅的一个非常好的通道，但是，MBO的大范围实施有其先天性的障碍，一是法制的不健全，使得国有资产流失和国有资产缩水之间的界限很难分清，在群众中存在抵触和反感情绪；二是上海的国有企业一般而言资产规模比较大，企业管理层的支付能力有限，在规范运作的前提下，厂长经理们没有实力收购。
　　《中国经营报》：在超级集团涌现、利用资本市场进行国资改革的大背景下，你觉得上海国资改革的新方向应该怎么样的？
　　王洪涛：上海国资改革的方向要紧紧围绕改革的目标来展开，无论何时，都要记住，国资改革的目标是要做强、做实、做优、做大国有资产，要增强国有资产的市场竞争力和产业引领能力，因此，国有资产要向优势产业集中，要向公用事业部门集中，要向自然垄断型行业集中。“资产资本化、资本证券化”是实现上述目标的有效途径，也是上海国资改革的新方向。通过“资产资本化、资本证券化”可以有效化解传统国企的资产固化、人员固化、投资固化等等弊端。 
　　中国经营报  2008-6-30